水曜日のカンパネラと麻生潤が語る、いいフェス・出たいフェス

もうちょっと自由でもいいんじゃないかなっていうのは、海外のフェスとかに行くと思うことはあります。（福永）

—水曜日のカンパネラ（以下、水カン）は2015年に『SYNCHRONICITY』に初出演しています。麻生さんはなぜ水カンを呼びたいと思ったのでしょうか？

麻生：最初は、あのパフォーマンスですよね。自分で音楽を流して歌うっていう、あり得ないくらいシンプルなんだけど、それでお客さんを巻き込んでいくっていう、あのスタイルと存在感。ああいうパフォーマンスって本当にできることじゃない。かといって、変に尖った方向に向かわず、ポップであり続けているところに惹かれました。

2015年の『SYNCHRONICITY』の直前にあったLIQUIDROOMでのワンマン（『鬼ヶ島の逆襲』）を見に行って、打ち上げにも参加させてもらったんですけど、そこで福永さんにお会いして……福永さんも水曜日のカンパネラのメンバーの1人なんですよね？

麻生潤

福永：そうなっちゃってます（笑）。

麻生：それを知って、腑に落ちたというか。福永さん、ケンモチさん、コムアイちゃん、みんなの意識が高くて、この最高のチームによって形作られてるんだって感じたのはすごく印象深いです。なので、取っ掛かりは「このパフォーマンスは何だ？」ってところですけど、チームに触れて「これは間違いないな」って、確信に変わった感じですね。

—2015年の出演ステージは、duo MUSIC EXCHANGEでした。

福永：脚立に乗ってやりましたっけ？　確か、二階席から出てきて、そこからステージに行った気がする。

2015年開催『SYNCHRONICITY』での水曜日のカンパネラのステージ

福永泰朋（水曜日のカンパネラ）

—duoのあの構造を利用して（笑）。

福永：スタッフさんも自由度高くやらせてくれて、やりがいがあったし、やりやすかったです。今のフェスはいろんな規制が多くて、やれないことも結構あるんですよ。人が増えると仕方ないですけど、もうちょっと自由でもいいんじゃないかなっていうのは、海外のフェスとかに行くと思うことはあります。

—水カンはそのギリギリを攻めてる感じがありますよね。

福永：「自由をどう表現するか」っていうのも、ひとつのテーマなんです。

音楽以外のことが得意な人が音楽をやることで、グルーヴが生まれて拡散する。（福永）

麻生：水曜日のカンパネラって、いいバランスのポップさを持ってるのもすごいなって思うんですよね。今やメインストリームに出て行ってるけど、すごくクリエイティブで、アートとして価値があるというか、ちゃんと音楽そのものに内容があるっていうのは、すごくかっこいい。

—福永さんは、ポップとアートのバランスをどうお考えですか？

福永：メジャーのレコード会社でやるにあたって、「売れるためにどうするか？」って、もちろんすごく大事ですけど、結局は「売れたらポップになる」ってことだと思うんですよ。今流行ってるものを作ればポップになるかって、それを出すときにはもう古くなってる可能性もありますし。

結局、アーティストがそれを面白いと思わなければ、出す必要はないわけで、サポートするサイドとしては、「アーティストが面白いと思ってることを、どうポップにするのか？」ってことを考えてるかもしれないです。制作段階ではアートな視点なのですが、広げることを意識しているので、ポップな視点も混ざっているかもしれません。

—なるほど。

福永：去年石巻で行われた『Reborn-Art Festival 2017』に参加したときに、荻浜で生ライブ配信をして、翌日すぐに動画をアップしたんですよ。東東京をフィールドワークする『BLOOMING EAST』（参考記事：コムアイの東東京開拓ルポ 多国籍な移民との出会いから始まる調査）もそうですけど、もともとコムアイは音楽以外にも、地域の文化や生活だったり、海外と日本の相違点と共通点だったり、そういう音楽以外のところにも興味がある子で。

だったら、そこをもっと掘り下げることで、音楽とかアートとか地域とかいろんなものがミックスされて、ポップなものになるんじゃないかなって。音楽だけじゃなくて、ファッションやコミュニティも含めたそこに付随する人を通じて、地域や国のいろんなエッセンスが生まれるわけで、そういうのが重要だと思ってて。

麻生：僕もそう思います。

福永：自分のやり方というか目線として、音楽はもちろん大事なんですが、音楽だけができるアーティストをサポートするのは、個人的に難しいと思っていて。音楽以外のことが得意な人や何かメッセージがある人が音楽をやることで、グルーヴが生まれて拡散する。自分はそういう意識で水曜日のカンパネラに参加していて、「それによってより多くの人に広がっていく」っていうことが、結果的にポップになっていけばいいなと思うんですよね。

とにかく『SYNCHRONICITY』がこれから先もずっと残っていけばいいかな。（麻生）

—『SYNCHRONICITY』の出演者を決めるにあたって、麻生さんの中で「ポップ」がひとつの感覚的な基準であると言うことはできますか？

麻生：単純なポップさは求めてないかな。「いい」と思えるもの＝ポップなのかっていうと、それはまた別の話ではあるので。ポップかどうかっていうよりも、自分がいいと思うかどうかが大切です。ただ、「表現として相手に伝わる」っていう、そういう意味のポップさは意識してるし、大切だと思います。

福永：フェスの出演者のラインナップって、最終的に決める人が誰なのかでだいぶ変わりますよね。今、オーガナイザー個人がちゃんと選んでるフェスが増えてきてるじゃないですか？　『ROCK IN JAPAN FESTIVAL』や『SWEET LOVE SHOWER』などメディアが主催のものや、イベンター主催のものももちろん多いですけど、想いのある1人のメッセンジャーが集めるフェスって、その人の世界観がすごく出るから、面白いなって。

—麻生さんは『SYNCHRONICITY』というひとつの「枠」に選ぶ権利を渡すことって考えたりしますか？

麻生：自分が主催者じゃなくなるってことですか？

福永：会社で言うと「理念」とか、そういうのあるじゃないですか？　自分じゃない誰かに渡すとしたら、そういうのが必要になるかなって。

麻生：ああ、考えたりはしますね。

—これまでは麻生さんがほぼ100%でブッキングをしているわけですよね？

麻生：基本はそうなんですけど、最近はいろいろコラボをしていて、今年も『New Action!』（DJ星原喜一郎主宰のイベント。現在、星原の海外行きに伴い活動休止中。約1年ぶりに『SYNCHRONICITY』で一夜限りの復活。）と「Less Than TV」（谷ぐち順が主宰するレーベル）に入ってもらってます。

『SYNCHRONICITY』としてのカラーは考えつつも「NOは言わない」っていうのが僕のテーマとしてあって、せっかく考えてもらったものを頭ごなしに「NO」って言っちゃうと、自由じゃなくなっちゃうじゃないですか？　だから「あれ、これってどうなんだろう？」って思ったときは、その理由を聞くことにしてます。そうして、他のブッキングにフィードバックしてブレンドしていくっていうか。そういうプロデュースの仕方ですね。

今、自分はプロデューサーの立場ですけど、ジャッジする人が変わったら、それはそれで面白いと思う。会社も代表が変われば変わるし、その時代なりのあり方があっていいと思うから、根っこの部分が変わらずに『SYNCHRONICITY』が残っていけばいいね。

地元の人が手伝いに入ってるフェスの方が、みんな気持ちよく仕事をしてたりして、愛情を感じたりする。（福永）

—今は大小様々な規模のフェスやイベントが乱立していて、水カンは毎年数多くのオファーを受けているかと思いますが、出る / 出ないの基準はどういったところにあるのでしょうか？

福永：アーティストを「売っていく」っていう意味合いで言うと、いろんなお客さんに触れてもらうために、アーティストに合ったいろんなフェスに出るっていうのがベーシックで、「行ったことない地域には行ってみたい」とかはありつつ、その次の段階としては、主催者の想いで決めることが多いですね。規模とかはあんまり気にしてなくて、どういう意味合いでやってるのか、どんな人たちで成り立ってるのかとか、そういうことは結構気にするかもしれないです。

—なるほど。

福永：例えば、地元の人がボランティアで手伝いに入ってるフェスの方が、みんな気持ちよく仕事をしてたりして、顔が見える分愛情を感じたりする。何をいいと思うかはアーティスト次第だし、それぞれのよさとか理由があると思うんですけど、水曜日のカンパネラに関しては、その愛情に助けられる事が多いなって。最近は海外にも行くようになって、そこで勉強したことをこっちにフィードバックしたり、逆に日本の良さを向こうに伝えられたらとも思ってますね。