ヨコハマトリエンナーレ2011 参加作家インタビュー連載vol.4　誰もがクリエイティビティを持っている　カールステン・ニコライインタビュー

実際には手で触れることができない、という側面にも魅力を感じました

―まず、今回『ヨコハマトリエンナーレ2011』で展示する作品のコンセプトについて教えて頂けますか？

CN：今回は2つの作品を展示しています。1つは『fades（フェーズ）』という作品で、過去に何度か展示したことのある作品です。「プロジェクション（投影）」という非常にシンプルなコンセプトの作品ですよ。ただし投影そのものがテーマではなく、投影することで生まれる光の筋とその形こそが「彫刻」としての意味を持っています。それをより強調するために、靄がかかったような空間を演出し、光の存在感を与えています。

―あなたの作品によく見られる、数学的で物理的なコンセプトを持った作品なのでしょうか？

CN：投影している映像自体は、モノクロのグラデーションを使っていろいろ計算しながら作ったものなので、時にシンプルな模様を見せているかと思えば、より複雑な模様を生み出していたりもします。つまり、この光の筋を生むために数学的なプロセスをたどっているわけですが、実際目にしてみるとオーガニックな表情を見せてくれることもありますよ。

Carsten NICOLAI《fades》2006/2011
Installation view for Yokohama Triennale 2011
Courtesy Galerie EIGEN＋ART, Leipzig / Berlin and The Pace Gallery
Photo by KIOKU Keizo
Photo Courtesy of Organizing Committee for Yokohama Triennale

―本作の構想はいつからあったんでしょう？

CN：きっかけとなったのは、こんな出来事です。きっと皆さんも同じような経験があると思いますが、せっかく映画館に行ったのに映画自体が面白くなくて、スクリーンでなく映写機の方を見上げてしまうような状態ってありますよね（笑）。

―ありますね…（笑）。

CN：私は子どものころから、そのとき起きている現象にすごく興味があったんです。つまり、映写機から照らし出されている光の筋や、それが音とシンクロしている様子ですね。それから、「光が『彫刻』としてそこに在ったとしても、実際には手で触れることができない」というような側面にも、魅力を感じていたんです。

―では、今回展示しているもう1つの作品とは？

CN：もう1つの作品は『autoR（オートアール）』と名づけました。「auto｣という単語と「R」の組み合わせです。ただ、私の作品といっても実際には会場に来た皆さんが創りあげていくもので、オープンな作品なんです。

―オープンというと？

CN：私はあくまでコンセプトを提供しているだけなんですよ。今回用意したのは数色のステッカーなんですが、これを会場へ来たお客さんの手で、白い壁に貼ってもらうんです。このステッカーはまさに「クリエイティブ・ツール」。ステッカーを並べてシンボルや模様を作ってもいいし、何でもOKです。皆さんのために解放された作品なんですね。

Carsten NICOLAI
《autoR》2010/2011（新バージョン）
Installation view for Yokohama Triennale 2011
Courtesy Galerie EIGEN＋ART, Leipzig / Berlin and The Pace Gallery
Photo by KIOKU Keizo
Photo Courtesy of Organizing Committee for Yokohama Triennale

―昨年ベルリンでもこの作品を展示されていましたね。

CN：ベルリンにある仮設のアートスペースで同じことをやりました。きっと『ヨコハマトリエンナーレ2011』のお客さんにも楽しんでもらえるはずです。この作品の最も重要なポイントは、タイトルの通り参加したお客さんたちも「作者」であり、創造する可能性を持っている点です。これが、私が最も伝えたいメッセージなんです。

―なるほど。

カールステン・ニコライ

CN：人という存在は、皆クリエイティブな可能性を秘めています。アートに対していろいろな反応を持っていますし、クリエイティブに何かを表現してくれないかと頼むと、喜んで引き受けてくれる人が多いんですよ。クリエイティブであること、何かを創ること、オープンな心を持つこと、そして表現するということ―これは人間皆が可能性として、それぞれの人生に秘めているものなんです。

―お話を伺っていると、早速参加したくなってきましたね。

CN：ベルリンで展示したときと今回の横浜で、どのようにできる作品が違ってくるのか、とても興味があるんですよ。今回はステッカーのモチーフも若干変更し、一層抽象的なものとなっています。また、この作品には子どもたちにも多く参加してもらいたいと思っています。ベルリンで展示したときに、子どもたちの反応がとても面白かったんですよ。子どもって、恐れることなく自由でいられるという「自由さ」を持っているから、日本の子どもたちがどんな風に表現するか見てみたいんです。

―大人と違って、ためらうことも無いのでしょうね。

CN：そうですね。大人の場合、ステッカーを1、2枚貼って去って行く人も多かったのですが、子どもは何も恐れず、のびのびと表現していたんです、ハート型を作ってみたり（笑）。子どもたちの様子を見ていて、この作品にある可能性を確認することができました。

―今後どんな風にステッカーが増えていくのか、楽しみにしています。

CN：実は9月に再来日する予定があるので、その時に作品がどう仕上がっているか、見に来るのが楽しみですね。この作品が進化していく様子を記録したいんです。

Carsten NICOLAI
《autoR》2010/2011（新バージョン）
Installation view for Yokohama Triennale 2011
Courtesy Galerie EIGEN＋ART, Leipzig / Berlin and The Pace Gallery
Photo by KATO Ken
Photo Courtesy of Organizing Committee for Yokohama Triennale

人々が原子力について以前よりも関心を持ち、その意義について考えるようになった

―ところで、今年3月の震災以降も、6月のCyclo.としての来日や、今回も含め頻繁に来日されていますね。

CN：こんなに頻繁に日本に来ているのは今年が初めてですよ（笑）。今秋の来日予定も含めると1年で4回来ていることになります。

―あなたのファンにとっては嬉しいことです。

CN：私は日本が大好きですし、常にインスパイアされています。初めて日本を訪れてから14年ほど経ちますが、これまで数々の素晴らしいプロジェクトに携わることができました。今となっては日本に来るのが習慣になっているんです（笑）。これからも来日し続けますよ！

―震災の影響で、来日する海外アーティストが以前より減っているんですよね。

CN：ドイツ国内ではメディアの力が強力なので、福島についての報道はいろいろと影響を与えているかもしれません。しかし、この報道のおかげで、現在ドイツが脱原発の方向に向かっているとも言えるでしょう。1つの国家がエネルギーシステムの構造そのものを変えようとしているなんて、本当に大きな出来事ですから。人々が原子力について以前よりも関心を持ち、その意義について考えるようになったのは事実で、非常に重要なことです。

―なるほど。

CN：どれだけのエネルギーをこれまで使ってきて、今後生きていく上でどれだけ必要か、日本の人々が再考するようになったはずです。個人レベルにとどまらず、コミュニティとしてそのような意識を持つことが、未来のためにも大切なんです。

―今回の震災はあなた自身やあなたの作品に何か影響を与えていますか？

CN：私は旧東ドイツに生まれたこともあり、これまでの人生で何度か衝撃的な出来事を体験してきました。政治的な事件を含め、本当にさまざまな出来事がありましたよ。そういった出来事は確かに私に影響を与えてきたといえるでしょう。しかし、即座に影響を受けるというわけでも、自動的に起きることでもないんです。

―つまり、どういうことでしょうか？

CN：私の心の中で起きていることが、すぐさま私の作品に反映されるわけではありません。心の中に起きた波から、時には距離を置くことも大切にしているんです。