『音楽を、やめた人と続けた人』 第4話：ナカノヨウスケ（PaperBagLunchbox）×有馬和樹（おとぎ話）対談

有馬：デビュー前に銀杏BOYZと共演させてもらったことも関係してるんだけど、3枚のアルバム全部「銀杏BOYZが好きな人におすすめ」みたいな宣伝になっちゃってたし、音楽誌も評論家も「銀杏BOYZのパクリ」みたいな書き方ばかりで、ちゃんと「おとぎ話の音楽」として評価してくれる人がすごい少なかったんだよね。

ナカノ：そうだったんだ。おとぎ話と銀杏BOYZは全然違う音楽だと思うけど、一度イメージが付いちゃうとなかなかそこから抜け出せないんだね。

有馬：だから2枚目のアルバムはおとぎ話の武器でもあるメロウな曲を中心にしたんだけど、その当時のお客さんはやっぱり銀杏BOYZの文脈でおとぎ話を見てるから、「こんなんじゃ暴れられない」って離れていっちゃったりして。それはやっぱり悔しかったけど、「自分たちが今やりたい音楽」をやってないと嘘になるし、それをブレずに突き詰めてきたら、一度離れたけどまた来たってお客さんが結構いて。その人たちって最終的には、今のおとぎ話だけじゃなくて、おとぎ話がそこまで到達するプロセスも全部愛せるようになって戻ってきてくれてるから、面白いよ、本当に。

―世の中に向けて何かを発表していけば、自分の意図とは違う反応もたくさん返ってくるじゃないですか。どうして有馬くんは、そこでブレずにいられたんでしょう？

有馬：誤解されることはもちろんあるけど、たとえば曽我部（恵一）さんとかナカノくんとか、ちゃんと「おとぎ話の音楽」として評価してくれる人がいるだけで、安心感はあって。でも、レーベルとか会社にそういう人がいたかっていうと、ここまでの話ができる人はあんまりいなかった。

―当たり前だけど、やっぱりおとぎ話も、苦労しながら歩みを進めているんですね…。そういうことって外からだと分からないから興味深いんですけど、興味深いだけではなくて、みんなそういう葛藤の中で何かしらの答えを見つけて、それがまた音楽にもフィードバックされてくる。だからこそ、その「苦労」っていうのはすごい重要な気がしていて。

有馬：そういうとこで言うと、正直俺も去年は最悪だった。サードアルバム（『FAIRYTALE』 2010年1月）を出す前に、500枚限定でもいいからシングルをリリースして話題を作りたいと思ってたんだけど、「シングルは売れないから」っていうことでNGが出ちゃって。それがね、俺の曲がダメだからシングルは出せないっていう話な らいいんだけど、「音楽業界ではもうシングルは売れないから出しません」って言われたと思って、絶望しちゃったんだよね。「もう未来なんてないじゃん」っ て思って。

ナカノ：そこまでいってたんだね…。

有馬：あのね、ナカノくんじゃないけど、「俺が死んだら、おとぎ話は伝説になるんじゃないか」とか、すげぇ自分勝手なことまで考えちゃってた。絶対にそれを外には出さなかったけどね。それでも頑張ってサードアルバムを作ってて、でもその「自分が頑張っちゃってる」感じがものすごく嫌だったの。で、そんな時にナカノくんから泣きながら電話がかかってきたんだよ。

―その時、有馬くんもあんまりいい状況じゃなかったんだ。

有馬：そうそう。だけどナカノくんと話してて、「あーもういいや」って思ったの。友達がつらい時に電話してくれる・頼ってもらえる人間なんだって思ったら、「俺はもう泣くのやめよう。もういいや。もっと弱ってるやつがいる」って思えて。それでなんか吹っ切れたし、目先のことで悩んだからダメなんだって分かった。

―目先のこと？

有馬：細かいこととか、目先のことを考え出すと、みんなすぐに「それはできない」とか言ったりするでしょ？ ナカノくんと話してて、目先のことだけ見てるとつらいんだなって分かって。だから、もっと大きな枠で考えられたら楽しいんだよね。たとえばおとぎ話が『アビーロード』（ビートルズが最後に作ったアルバム）を目指すんだったら、これから先10年で自分たちが作らなくちゃいけない音楽が見えてくるし、「それって絶対できるわ！」って思うもん。そう思えたら、結構ラクなのよ。

有馬： UKプロジェクトで3枚アルバムを出したけど、自分たちが動きたいと思うペースとレーベルとの折り合いがつかなくなっちゃって。とにかくすぐに4枚目のアルバムをレコーディングしたかったから、全部自分たちでお金を出して作って。それで、作ったからには色んな人に聴いてもらいたくて、手渡ししてたんだよね。そしたら曽我部（恵一）さんが「ROSE RECORDSから出そうよ」って言ってくれて、お願いすることになったの。